Tubular 1973-2003
azm
azm
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¡Con cual de los dos te quedas?

Yo ,sin lugar a dudas con el de 2003, creo que ha mejorado muchísimo.

Hasta luego.

10 Noviembre 2005, 17:51:21
turok3
turok3
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Guooooo Man On The Rocksss

Menos el bajo midi de introduction, con el 2003, sin duda.

10 Noviembre 2005, 17:53:59
Isaakrock
Isaakrock
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Carried away by a moon light Shadow

Buenas a tod@s, para mi el TB2003 está mejorado, con sistemas de grabación modernos que no existían en 1973 y por tanto suena bastante mejor, aunque en alugunas partes como caverman yo me quedo, sin duda, con el original, inigualable más espóntaneo, más inprovisado y si no me equivoco la garaganta de mike. Aunque de todas formas ninguna de las dos versiones tiene desperdicio, de lo mejorcito de mike.

10 Noviembre 2005, 18:26:00
oldfieldmaníaco
oldfieldmaníaco
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Plus... ¡Cortinillas de estrellas!

pos yo me kedo cn el original de 1973

10 Noviembre 2005, 18:37:10
KeltiK
KeltiK
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donde va a parar... 73 forever.

vamos, sin dudarlo.

saludos

10 Noviembre 2005, 20:02:55
killing bell
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Platillos al final. AWESOME. "No sé por qué vivo en una isla. No me gustan las preguntas de 'por qué'

Buff..con el 73 a tope...lo del 2003 me pareció un gran error

saludetes


10 Noviembre 2005, 20:16:27
salenko
salenko
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apunta ein

yo me kedo con el original de 1973 eso si el 2003 suena muy bien pero, siendo como es mike, lo podia aver echo mucho mejor

saludos :D

10 Noviembre 2005, 22:22:21
Unknown Man
Unknown Man
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I'd like to be on renoback

Me quedo con el original de 1973 excepto en una parte; el tema Finale en la regrabación del 2003 suena más hermoso que nunca, en el tubular bells original la campana sonaba fatal.


11 Noviembre 2005, 2:20:12
Da
Da
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joer, el de 2003 es una cosa mecánica, prefiero el de 1973, la duda ofende! Pongamos de ejemplo el tema que abre el disco, "Introduction":

- el bajo es de casiotone.
- el piano y los contratiempos están suavizados (el chan! ya no sorprende)
- los pianitos que se incorporan en los canales izquierdo y derecho son falsos.

... finalmente algo que nadie comenta nunca.

- La guitarra electrificada que se incorpora es mucho más tenue, muy fina ... con lo que el tema pierde todo el clímax que tenía en 1973. ¿Os acordáis de aquella guitarra envolvente que parecía una flauta? era mi parte favorita, música y magia en estado puro.

11 Noviembre 2005, 14:05:44
Hicks_Bells
Hicks_Bells
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Justo iba a escribir yo sobre eso, la guitarra de la introduccion es decepcionante

11 Noviembre 2005, 15:49:30
azm
azm
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¡Que mania con juzgar la música si está hecha a mano o con ordenador!

La música te hace sentir o no,. y si una melodía está bien hecha, a mi que coño me importa con que medios se ha hecho.

Perdonad si me he pasado un poco con las palabras, pero es que este discurso ya me cansa un poco.

Con todos los respetos hacia los que pensais de esa manera .sonrisa

11 Noviembre 2005, 16:17:08
Gancho
Gancho
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Con tanta campana me siento como Quasimodo

Hola a todos,

Hombre, yo encuanto a calidad de sonido el 2003, y hay partes que las ha mejorado bastante como el ambients guitars, es una pasada. Pero si lo evaluamos encuanto a originalidad y esfuerzo, me quedo con el 1973. Yo personalmente no puedo escoger entre ninguno, porque me gustan muchisimo los dos, cuando tengo ganas de escucharlo de forma original, mas tosca y mas "directo" digamoslo asi, escucho el TB 1973 y cuando quiero calidad de sonora el 2003. No sabria por cual escoger, me encantan los 2

Un saludo

11 Noviembre 2005, 19:10:13
azm
azm
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Gancho, tengo que decirte que has dado en el clavo,estoy totalmente de acuerdo contigo.

11 Noviembre 2005, 20:19:14
Da
Da
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no hay tal disco, es un engaño, es falso ¿qué estamos comparando, un libro original con su fotocopia? Tubular Bells es ante todo una grabación, una grabación hecha en 1973. Su réplica en estudio pierde todo el sentido y todo el contexto. Aún por encima el fake tiene poca fuerza, mucha menos fuerza que el auténtico, pierde toda la espontaneidad y todas las virtudes sonoras del auténtico. Cade vez estoy más convencido de que lo del 2003 fue una pantomima, un sueño ... no es casual que caiga en el olvido.

11 Noviembre 2005, 23:03:07
Gancho
Gancho
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Con tanta campana me siento como Quasimodo

Hola a todos,

Bueno lo del engaño... jejej no pienso lo mismo. Vereis he escuchado de nuevo los 2 TB y creo que en cuanto a que tiene poca fuerza, podríamos escuchar canciones como Basses y thrash, que personalmente creo que tiene mas fuerza y mas garra que el original y que complementa muy bien (Basses) con la mas calmada y melodica en su comienzo Latin. Tambien el subir los acordes de piano del inicio es un pequeño cambio significativo que le da otro aire, como mas nuevo, un renacer (bajo mi punto de vista). Tambien incluye muchos acompañamientos de fondo que adornan mucho mas la obra que en principio estaba, todo el TB queda mas melodico y suave en muchas partes por esos ecos apenas perceptibles pero que notas que estan. El sonido, nadie puede negar que es muchisimo mejor, incluso en 5.1, que esto no mejora la calidad de las partituras, pero da calidad al CD y eso se aprecia bastante. A todo esto le añadimos los pequeños cambios en los punteos y sobre todo en sus solos de guitarra española que ha hecho al volver a tocar que en mi opinion quedan mejor, y uno de los cambios mas significativos en cuanto a protagonismo de guitarras que podemos apreciar es en la cancion Ambients Guitars, en la version de 1973 casi pasa desapercibida y en 2003 le da mucho protagonismo dejandonos con un alarde de genialidad hecha punteo que pone los pelos se me ponen como escarpias.

Con todo esto quiero decir que el TB2003 es mejor que el original? Pues no, para mis los dos son uno mismo, no puedo escoger cual es mejor, uno tiene mas calidad de sonido y algunas mejoras ambientales e instrumentales, pero eso no quiere decir que sea mejor que la original. Es una regrabacion, osea, no ha creado nada nuevo, simplemente tenia necesidad de regrabar tranquilamente con nuevas guitarras, pianos etc, y con una mente mas madura una pieza que grabo en una semana con instrumentos de aquella epoca y siendo un chaval, que precisamente eso es lo que vale de ese vinilo, lo genial que es y grabado en una semana por un joven de 17 añitos.

En fin no me decido por que uno sea mejor que el otro, es una pieza regrabada y que personalmente estoy encantado porque es un muy buen disco y que en su version 2003 parece que en vez de tener 30 años y empezar a salirle canas, esta hecho un chavalin.

Un saludo.

16 Noviembre 2005, 18:08:46
Gancho
Gancho
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Con tanta campana me siento como Quasimodo

Hola a todos,

Corijo el 5.1 es solo el DVD perdon por el error

un saludo

16 Noviembre 2005, 21:20:49
darkpadawan
darkpadawan
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Yo es que el TB2003 nunca lo he entendido, no al menos tras la edición CD de TB (al menos, la del 25 aniversario, que es lo que yo tengo). En ella se cogieron los masters originales, se hizo una conversión analógico-digital, y se hizo alguna pequeña limpieza de clicks eléctricos, etc. Aún así, sigue sin sonar como mi vinilo (ese con el logo original de Virgin) que guardo en una urna antibalas y a temperatura controlada :D , pero suena realmente bien. Si ya se habían corregido algunos detalles, ¿a qué vino TB2003? Supongo que la edición 5.1 del DVD, pero eso debería ser un lanzamiento aparte.

TB2003 es el único disco de Mike que no campa en mi discografía.


17 Noviembre 2005, 10:40:41
Da
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¿Tiene sentido que Picasso haga un remake de las señoritas de Avignon en 1969?. No, porque el cubismo ya ha dado paso al surrealismo, al pop art, etc. etc., y la época es completamente diferente. Pintar las señortas de Avignon en 1969 no tiene ni un 1% del valor que tiene pintarlas a principios de siglo. Pues lo mismo pasa con el cine, por ejemplo, con el remakesde Psicosis plano por plano, en color y con técnicas superfashion, ¿qué resulta? una cosa blanda, hecha por interés comercial y con nula aportación artísitca. Pues lo mismo pasa con TB2003. Aún entendería más un TB2003 con variaciones a lo TBII.

Además el TB original capta el momento, el fallo, la inspiración, es algo así como música viva captada en 1973 y grabada en cintas. El TB2003 se nota superestudiado, secuenciado, falto de espontaneidad. ¿Que es mejor el ambient guitars en 2003? Lo será para algunos, para mí no. En TB 1973 Mike está improvisando con guitarra y micro al aire, del tirón, para mis oidos algo mucho más delicioso. EEn TB2003 está pegando retazos de guitarra con reverb, no está improvisando, está copiando y pegando.

PD: a esas alturas la edad de Mike es 19, no 17.

17 Noviembre 2005, 15:59:01
Unknown Man
Unknown Man
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Y cabe decir también que en Tubular Bells 2003 Mike intenta reproducir sonidos improvisados del Tubular Bells 1973, es decir, que es un poco contradictorio.

Pero a su favor hay que añadir que Mike siempre quiso regrabar el Tubular bells pero debido a una claúsula que le impuso Virgin no podría volver a hacerlo en 25 años si no recuerdo mal.


17 Noviembre 2005, 21:53:08
jokin
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A mí me ha quitado la palabra de la boca. Estoy de acuerdo en todo, y dudo que se pueda explicar con mejores palabras.

En cuanto a Ambient Guitars, también dudo que esté mejor en TB-2003. Ese trozo donde mejor está es tocado en vivo. El solo de guitarra que hace Mike tanto en el Exposed original como en Knebworth-80 (en Essential) es el mejor solo de guitarra jamás tocado, a mi modo de ver.

No me gusta en cambio la improvisación de Ambient Guitars en el Exposed-DVD recién editado. Improvisar está bien, pero en ese punteo roza el surrealismo.

Un saludo,

Jokin

17 Noviembre 2005, 22:02:57
Da
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pues acabo de re-escuchar el TB 2003 y me mantengo en lo dicho. Es más, en algunos momentos se me hace muy irritante, porque me da la sensación de que está acelerado. En 1973 encuentro más pausas, ritmos que se relajan cuando lo requiere el momento, pero aquí encuentro desde el principio un ritmo cuadriculado que no para hasta muy avanzado el disco. También hay guitarras que están cambiadas, con esa reverberación de guitars, un bajo que no me gusta nada, unos timbales que no se oyen en bagpipe guitars, etc. etc. Pero ante todo esa sensación de que estoy escuchando un fake, un tanto forzado. Insisto, si el TB original me relaja y me apasiona éste me irrita.

20 Noviembre 2005, 21:10:22
Eddy
Eddy
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EL CABALLERO BLANCO V - EL LATIDO DE LA DIOSA

Yo no entiendo por qué os irrita tanto. Es el mismo disco. A mí me gustaría que regrabara todos y cada uno de sus discos. ¿Por qué? Pues porque escucharíamos lo mismo pero con nuevos toques, con cosas que antes no estaban, casi como un directo.
Yo, cuando puse el TB2003 en el reproductor por primera vez, me sentí como si estuviera escuchando algo en directo (jamás he estado en un concierto de Mike, a mi infinito pesar), donde sabía qué iba a sonar, pero no el cómo.
Lo que suelo hacer es escuchar unas veces uno y otras otro, al igual que me pongo otras versiones de TB (las del Exposed CD, por ejemplo, como otros conciertos). Se trata de lo mismo pero distinto. No hay que tomárselo a mal. Mike sólo quería hacerlo y el resultado no fue nada malo (puede gustar más o menos, como es lógico).


...mira que hacerle hablar al mono...
20 Noviembre 2005, 23:46:23
Da
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yo no te juzgo Eddy, me parece bien que te encante el TB2003. Pero a mí me irrita. Noto como hay cosas muy muy forzadas, que no encajan. El original lo veo mucho más sabio, tiene fuerza cuando lo requiere, pausas, intervalos más espontáneos. Por contra no me gusta ese ritmillo mecánico que el TB2003 adquiere desde el principio, con los milisegundos medidos por ordenador. ¿Acaso Karajan interpretaba las sinfonías de Beethoven secuenciando o utilizaba la batuta? Si os dáis cuenta el TB original tiene un ritmo humano, no es igual cuando se pasa del reprise original a los movimientos siguientes. En cambio el 2003 sí, está milimetrado.

21 Noviembre 2005, 14:05:22
Unknown Man
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I'd like to be on renoback

Pero hay que reconocer que el nuevo final de la parte 1 suena muchísimo mejor y los nuevos arreglos para dicha pieza no dejan de ser como los sonidos de aquella época.


21 Noviembre 2005, 14:12:31
azm
azm
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Eddy, estoy contigo,ha mejorado muchísimo.

¡Hay , cuánto nostalgico hay suelto por hay!sonrisa

21 Noviembre 2005, 15:03:53
jones
jones
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Ommadawn Returns

Voy a deciros lo q a mí me ocurre entre TB'73 y TB2003:

Personalmente, me costaba escuxar el disco del 73 xq su calidad d sonido es muy mala, ojo, no estoy diciendo q su calidad musical lo sea, ya q es un disco q ya forma parte d la Historia d la Música y una Obra Maestra d Oldfield.

Cuando me compré la regrabación en 2003, no me penó: Sólo por Ambient Guitars (como alguien ha dicho bien, la cima guitarrística de Mike, y no tenía por qué improvisar ya q se trata de una regrabación más o menos fiel al original) ya es de compra obligada. Algunas partes las mejora, pero sí es cierto lo q decís d q en otras suena muy calculado y estridente con tanta repetición d campanitas. De todos modos, la calidad de sonido es espectacular y es una puesta al día del Tubular Bells. Otra cosa diferente es q no fuera el momento más oportuno para sacarlo al mercado, y espero sinceramente q sea el último Tubular, q ya está bien.

21 Noviembre 2005, 15:25:43
Eddy
Eddy
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EL CABALLERO BLANCO V - EL LATIDO DE LA DIOSA

Hablando de más "tubular belles".

Tubular Bells y Tubular Bells II poseen la misma estructura, ¿no? Vale. Tubular Bells III, sin embargo, no. ¿Creéis que Mike podría sacar un TBIV con la misma estructura del III pero variado, del mismo modo que el I y el II? Ya sabemos que a Mike le gustan las trilogías... pero para dar un palo con la tercera parte (recuérdese Taurus III), así que, ¿creéis que podría hacer un IV de esta manera? No sé, es una paranoia que se me ha ocurrido, ¿qué opináis?


...mira que hacerle hablar al mono...
21 Noviembre 2005, 18:59:15
killing bell
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Platillos al final. AWESOME. "No sé por qué vivo en una isla. No me gustan las preguntas de 'por qué'

Hoy en día Mike es capaz de hacer 10 Tubular Bells y k no se le caiga la cara de verguenza,  es más, creo k como siga teniendo un nivel de ventas tan mediocre le obligarán a volver a sacar brillo a las dichosas campanas......El TB IV está cerca


21 Noviembre 2005, 20:34:24
jones
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Ommadawn Returns

Pues antes q un supuesto TBIV, prefiero mil veces q regrabe Hergest Ridge por poner un ejemplo q para mí es el q peor sonido tiene d los álbumes d Mike, kizá por eso es tan poco valorado x muxos (ese disco regrabado a toda calidad y con wenos arreglos sería la lexe, entonces los q lo infravaloran se darían cuenta d la Obra Maestra q es). Aora bien, no m gusta la idea d una futura regrabación d Ommadawn, creo q está perfecto como está y no le va a salir mejor.

Salu2

21 Noviembre 2005, 22:28:41
Unknown Man
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I'd like to be on renoback

Mike dijo que no volvería a hacer más discos con campanas tubulares pero ¿y juegos?

Recordando una entrevista del ABC:

Y es que Oldfield no descarta que, en un futuro, «Tubular bells» pueda ser disfrutado por los consumidores en una consola de juegos de ordenador: «En efecto, esta es la última versión del disco(refiriéndose al TB2003). Ahora trabajo en un proyecto de realidad virtual para ordenadores personales y, teniendo en cuenta que el pop ya se ha convertido en un elemento esencial para este tipo de productos, es posible que en el futuro, "Tubular bells" pueda escucharse mientras se juega con una pantalla en la que un personaje vuela entre campanas». (ABC)


21 Noviembre 2005, 23:12:19
Eddy
Eddy
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EL CABALLERO BLANCO V - EL LATIDO DE LA DIOSA

¡¡Tubular Bells IV!!
¡¡Tubular Bells IV!!
Quiero un Cuarto.
Cantad conmigo: ¡queremos un cuarto, queremos un cuarto! (Si en el fondo lo estáis todos deseando)


...mira que hacerle hablar al mono...
22 Noviembre 2005, 2:10:19
killing bell
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Platillos al final. AWESOME. "No sé por qué vivo en una isla. No me gustan las preguntas de 'por qué'

Nooo por favor..todos recordamos lo desastrosas k fueron HAlloween IV y Pesadilla en Elm Street IV.. :D en plena época de gafas tridimensionales....igual en el próximo Tb Oldfield regala unas gafas para ver eclipses o algo de eso...


22 Noviembre 2005, 20:14:49
MikeDeTo
MikeDeTo
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A mi también me molaría que regrabara el Hergest. Estoy de acuerdo en que tiene el peor sonido de los discos de Mike. Eso sí, que no se le ocurra tocar el Ommadawn, porfa, tiene un sonido único.

26 Noviembre 2005, 10:00:14
Mike-Bell
Mike-Bell
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Every sperm is sacred

Que se deje de regrabaciones y haga un disco largo como dios manda



26 Noviembre 2005, 12:03:28
Eddy
Eddy
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EL CABALLERO BLANCO V - EL LATIDO DE LA DIOSA

El día que haga un disco largo... todos dirán que está acabado, que no innova y a saber. Sinceramente, prefiero que siga haciendo cosas raras, aunque eso sí, que las haga de calidad y no más Romances o The Millennium Bell (Me refiero a la pista de este nombre, no al disco, que para mí no es uno de los peores).


...mira que hacerle hablar al mono...
27 Noviembre 2005, 12:06:03
jones
jones
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Ommadawn Returns

Por lo menos, yo creo q ya va siendo ora d dejar d lado el Chill-Out y d empezar a currar d verdad. Además, no tiene por qué ser un disco d una pieza tipo Amarok o por partes, puede ser tipo TB2/TSODE.

27 Noviembre 2005, 12:23:59
Da
Da
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el hergest original tiene buen sonido, quede claro que no hace falta regrabar nada.

27 Noviembre 2005, 22:44:58
piscis III
piscis III
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Citar a a piscis III

Con el del año 73, por supuesto. Si no hubieramos conocido el disco del 73, posiblemente el TB2003 nos hubiera sorprendido gratamente.

Pero yo lo veo como una jugada comercial mas. Que si, muy bien grabado pero es algo que ya compuso en su día.

Lo suyo hubiera sido sacar un buen disco y dar el TB2003 adjunto a el, como un aliciente por los 30 años. Pero no me vale que digan "el nuevo disco de Mike Oldfield" y se tire otro tanto para sacar disco nuevo porque "ya ha cumplido".

Saludetes.

28 Noviembre 2005, 20:23:11
sorti
sorti
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Citar a a sorti

Pues yo  me quedo con los dos, porque el de 1973 tiene ese encanto de haber sido hecho en unas condiciones muchísimo peores a las que se pueden hacer actualmente y el resultado es una maravilla, como muchos decis más espontáneo y sugerente.
Pero a su vez el 2003 cuando me pongo a escucharlo en el equipo de música buena que tengo hay líneas melódicas y algún fraseo que se aprecia al milímetro, con mayor calidad en algunos aspectos y es ahí cuando valoras la remasterización y el equilibrio(no digo que a veces sea acertado) entre todos los instrumentos.



1 Diciembre 2005, 18:22:23
martisub
martisub
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Citar a a martisub

Yo creo que son complementarios. Si el primero tiene fuerza y frescura, el segundo tiene una calidad extrema. A mi le alucinó el trozo de Caveman, en el altavoz central del reptoductor 5.1 aparecen unas lines de bajo absolutamente geniales que no se distinguen en el original. Todo tiene su parte buena.

3 Diciembre 2005, 0:45:32
Unknown Man
Unknown Man
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Hay varias curiosidades respecto al TB2003, aparte de la calidad del sonido, por lo menos en el DVD Audio, que hacen que merezca la pena tenerlo.

Las bagpipes guitars del 2003 hacen un pequeño guiño al single que se sacó para promocionar al tubular  bells. Una parte de la melodía es interpretada con guitarras acústicas y queda bastante bien.

El tema Latin también gana bastante al ser más envolvente el uso de las mandolinas. Se consigue un clímax más hermoso que en el 73.

En the Sailor's Hornpipe Mike le mete una guitarra eléctrica con su sonido inconfundible que en la versión primera no estaba.

Y por supuesto el Finale, ahora sí que acaba bien, con una buenas campanas y unos coros excelentes.

La verdad es que la calidad del DVD-audio es toda una gozada, a pesar de los cambios que se han introducido. Escuchar en un home cinema Latin, Blues, Finale, Bagpipe Guitars, o Ambient Guitars con ese sonido es toda una experiencia que ningún Oldfiano debe dejar pasar.


8 Enero 2006, 15:56:23
jones
jones
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Ommadawn Returns

Yo personalmente no me he comprado el DVD-Audio del TB2003, sí el CD, ya q en su momento me pareció q era comprarme lo mismo 2 veces, o sea, un gasto innecesario, y como tiene el inconveniente de q sólo se puede escuchar en un equipo de Home Cinema o 5.1, pues al final no lo compré. Pero ahora ya tengo un Home Cinema y oyendo la muestra en 5.1. q venía con el TB03 y x lo q dice Unknow Man merece la pena, así q cuando baje un poco el precio y lo pille por ahí ya me haré con él; sin prisa.

8 Enero 2006, 16:47:09
^^Solrac
^^Solrac
2146 Mensajes
Citar a a ^^Solrac

Yo me kedo con el del 73 al menos no tiene la gran cagada de "mandolin......... mandolin"
Eso me dejó bastante bastante frío, cómo se les pudo escapar ese detalle?

9 Enero 2006, 22:14:37
jones
jones
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Ommadawn Returns

Mira, es una curiosidad

9 Enero 2006, 22:36:08
Unknown Man
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Es que le dió a cortar y pegar dos veces en el Fl Studio.


9 Enero 2006, 22:51:51
jones
jones
1897 Mensajes
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Ommadawn Returns

Eso también jaja

9 Enero 2006, 23:03:55
Unknown Man
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Dejá vú


12 Abril 2007, 2:05:02
LadySekh_70s
LadySekh_70s
2772 Mensajes
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Unknown Man dijo: Dejá vú
Crees que es un truco de la mente?

Edito: Es que puse trucu
Mensaje editado el 12/04/2007 11:34:51 por LadySekh_70s


He vuelto =)c
12 Abril 2007, 11:34:20
fastguitar
fastguitar
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fan fan fan fan fan fan fan fan fan fan fan fan fan fan fan fan fan fan fan fan fan fan fan fan fan fan fan fan fan fan fan fan fan fan fan fan fan fan fan fan fan fan fan fan fan fan fan fan fan fan fan fan fan fan fan fan fan fan fan fan fan fan fan fa

yo me quedo con bastante diferencia con el del 2003, sobre todo con el ambient guitars, sublime y con todas en general.


12 Abril 2007, 11:40:39
SG_Junior
SG_Junior
834 Mensajes
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Yo me quedo con las dos, a veces pienso que son dos albumes distintos

Mensaje editado el 12/04/2007 12:15:17 por SG_Junior


12 Abril 2007, 12:14:44

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