Piensa que este topic es de fantasía y santaspascuas. 

"(...)Pero si los niños se ha demostrado que son capaces de diferenciar entre la violencia ficticia de una película y la violencia real que pueden ver en un noticiario, ¿qué hace suponer que no pueden captar la misma diferencia con los videojuegos?

http://www.gameover.es/reportaje/los-videojuegos-y-la-violencia.html

Me ha gustado la frase. Además, algunas canciones y cuentos infantiles son de lo más cruel que ha parido madre.

Me encanta que las nubes salgan bien

jaimixx dijo:

 

Alberto garcia dijo:

 

En cuanto al tema en cuestión, prefiero no opinar. Eso sí, en mi humilde opinión, el camino tan macabro que está cogiendo este tema, en los últimos comentarios está creo que de más. (Lo digo porque igual le sienta mal a la iniciadora del topic)

Así son las cosas y así se las hemos contado.

En todo caso todo estaría fuera de lugar, si el videojuego está mal, también lo estaría bromear con la pederastia... o es que bromear sobre este tema si y hacer videojuegos no

entonces está mal bromear sobre estos temas?

Down by Law dijo:

 

entonces está mal bromear sobre estos temas?

Seguro que tú, como censor y descalificador moderador del foro de juegos sabes de sobra lo que está bien y lo que está mal

(Va de broma, no te piques eh! )

Me gustaría citar un par de juegos:

Age of empires... basado en guerras medievales (algunas reales, otras fantasiosas) Dirigimos ejercitos, aldeanos, etc. A veces cometemos regicidios, y salvo un modo de partida qen el que gana el que más producción consigue, el resto consiste en matar al enemigo, o a su lider.

GTA y GTA2. Para mí, uno de los peores juegos de la historia, que debía haber sido prohibido. Un juego que ha hehco mucho daño a la juventud, y que ha conseguido que un crio pueda ser un traficante, un asesino, o que consuma los servicios de una meretriz.

Y si ya nos ponemos... La serie de antena 3 Fisica o química. Eso si que es fantasía dañina.

 DBL ********** 

Volviendo al juego... parece ser que la gente es cruel por naturaleza y tiende a agruparse, en bandas, si se tercia, para atacar a otros semejantes y ser, así, aceptado y respetado por la mayoría

Me encanta que las nubes salgan bien

Alberto garcia dijo:

 

GTA y GTA2. Para mí, uno de los peores juegos de la historia, que debía haber sido prohibido. Un juego que ha hehco mucho daño a la juventud, y que ha conseguido que un crio pueda ser un traficante, un asesino, o que consuma los servicios de una meretriz.

¿Un crío? La calificación PEGI del videojuego es 18+. ¿La culpa es del videojuego o del padre que le compra el juego? Ya que estamos prohibamos las películas de Schwarzenneger, Stallone y Diesel. Es más no hay ninguna prueba con que este tipo de juegos tenga una relación directa con hechos violentos ni con ese supuesto daño a la juventud.

De hecho en el caso de GTA San Andreas se dio un caso curioso, a pesar de todos los crímenes que salen, en EEUU se censuró las escenas de sexo (curiosamente el unico hecho no ilegal del juego).

fairlight dijo:

Habría que hacer un estudio de mercado, pero contamos con jaimixx y wolwo de compradores. Neil Parsons no, que esperaría a la ROM para el emulador de iPhone para Windows Siete. 

O peor aún: para el emulador de iPhone para ZX Spectrum.  

Tan anclado en el tiempo no estoy...   ¿Valdría ese estudio implicando la Wii de Nintendo? 

 

 Wolworeta mala, mala y mala. 

Los malvados sois vosotros, que no sabéis diferenciar y os aprovecháis de una desvalida forera. A Aído vas, Sentencia, por violencia de gif

Me encanta que las nubes salgan bien

me incorporo a la controversia, reconozco que sólo he leído los primeros post, sorry. Yo creo que hay determinadas actitudes sobre las que la gente suele estar en su mayoría de acuerdo. No es por soltar el ladrillo, pero hay antropólogos como Levi Strauss (el inventor de los jeans ) que sostinen que existe una suerte de ética universal, con una serie de reglas mínimas pero aceptadas en las diferentes culturas, civilizaciones, y etapas de la historio. Él pone el ejemplo del incesto, que siempre ha sido rechazado, muchas veces tipificado penalmente, desde que se tiene información sobre las primeras formas de organización social. Pues bien, entiendo que hacer de la miseria de los otros una actiividad lúdica, de búsqueda del placer, o en román paladín, jugar sobre el sufrimiento de otros, forma parte de esas conductos rechazables por la mayor parte de la sociedad, por violar esa ética mínima universal.

Y luego se pueden hacer elucubraciones, construcciones filosóficas.....no deja de ser un juego, es decir, algo lúdico, construido sobre la desgracia ajena.

navigator dijo:

me incorporo a la controversia, reconozco que sólo he leído los primeros post, sorry. Yo creo que hay determinadas actitudes sobre las que la gente suele estar en su mayoría de acuerdo. No es por soltar el ladrillo, pero hay antropólogos como Levi Strauss (el inventor de los jeans ) que sostinen que existe una suerte de ética universal, con una serie de reglas mínimas pero aceptadas en las diferentes culturas, civilizaciones, y etapas de la historio. Él pone el ejemplo del incesto, que siempre ha sido rechazado, muchas veces tipificado penalmente, desde que se tiene información sobre las primeras formas de organización social. Pues bien, entiendo que hacer de la miseria de los otros una actiividad lúdica, de búsqueda del placer, o en román paladín, jugar sobre el sufrimiento de otros, forma parte de esas conductos rechazables por la mayor parte de la sociedad, por violar esa ética mínima universal.

 

Y luego se pueden hacer elucubraciones, construcciones filosóficas.....no deja de ser un juego, es decir, algo lúdico, construido sobre la desgracia ajena.

Olé. Y gracias. Quitando lo del incesto (y no se vaya a creer que ahora estoy a favor del mismo), ya que el "siempre" no es correcto. Entre los faraones, por ejemplo, no estaba penado, todo lo contrario, porque así, la línea directa con la deidad no se debilitaba mezclándose. En algunas culturas, son los padres los que deben desvirgar a sus hijas considerando que, así, el acto es menos trágico (qué cosas más raras pasan en el planeta).

La ética mínima universal tampoco considero que sea tal y como sostienes. Si así fuera, otro gallo nos cantaría y no habría ni guerras, por ejemplo. Lo de que todo el mundo es bueno se deshace igual que lo de que todo el mundo es malo.

Por esa regla de tres, habría que empezar a prohibir hasta los cuentos de hadas por hacer uso del sufrimiento humano para recrear perversas historias con la excusa de que conllevan un aprendizaje y hasta una moraleja.

Aprovechando esta intervención, voy a seguir con el rollo...

El problema creo que estriba, al margen de gustos, en tomarlo como un ataque, ya personal o ya a la sociedad que se quiere o se cree representar. Una sociedad en la que estas cosas suceden. A este juego se le da un significado más hiriente que a otros basándose en premisas personales y creo que, también, en prejuicios (¿o es que todo el mundo ya se ha metido en el juego y sabe cómo funciona realmente? Vamos, que si se tienen todas las pruebas de lo que puede provocar su existencia y su juego o tan sólo es marear la perdiz). Tampoco niego que yo prejuzgue un montón de cosas, bien por falta de tiempo o de ganas de comprenderlas; así que lo entiendo, por regla general.

Yo ya he repetido demasiado que un juego así puede considerarse como, además de un negocio y algo lúdico, una llamada de atención (según cómo lo uses). No voy a negar que se ficcionaliza con algo real y se basa sobre la miseria humana (algo que no es nuevo en casi ningún "estrato" de nuestra vida). También me gusta la serie de Dexter, el gore y la peli Brüno (uff, qué peligro).

Si hay quien lo quiere ver como un juego propio de ultras o de skinheads, estará en su derecho, como yo de verlo y usarlo de otra forma. Como los partidos de fútbol, que son recreaciones de batallas (ahora uso la carta Yugi Oh de Marvin Harris); y me disgustará el fútbol, pero de ahí a decir que causa miseria humana y muertes reales entre aficionados tan sólo porque sí se han producido, y guardándonos los datos sobre la deportividad o alegría que también ha podido provocar...  En fin, que esos "aficionados" tan majetes y aficionados a la adrenalina en directo tal vez ya "prometían" ciertos comportamientos.

Un cuchillo es peligroso dependiendo de quién lo use y de cómo se quiera ver. Y esta es una cuestión filosófica bastante clara: una herramienta puede estar construída con un determinado fin, pero ya llegará alguien que se encargue de darle otros usos, para bien o para mal. Luego, si nos aburrimos, debatimos sobre el bien y el mal.

A mí me preocupa más la violencia real. Lo que me puede preocupar de juegos así es que caigan en manos o lenguas de personajes que se dejen incitar a una violencia real de cualquier tipo; vamos, en manos de gente que no sepa distinguir que pillar la katana del salón y cargarse a su familia es malo y que lo de usar una katana virtual para lo mismo es un juego que, dentro de los gustos de cada cual, como juego se queda y no conlleva que se haga realidad (actuando como posible catársis, en un momento dado).

Cómo era una frase de Emilia Pardo Bazán... algo sobre prohibir un bistec porque un niño de teta no se lo puede comer.

Y no me importa volver a repetir mi punto de vista todo lo que haga falta

Me encanta que las nubes salgan bien

O sea, que me parezca de mal gusto que la temática del juego sean los indigentes... es un prejuicio.

A partir de ahí, lo relativizamos todo y podemos hasta defender el nacional-bolchevismo.

¡Bravo! Siglos de filosofos y pensadores... para acabar argumentando la defensa de un videojuego. ¿Qué Homo Ludens ni qué niño muerto? ¡El Homo Sapiens Superior ya está aquí!

(y yo me vuelvo con los Morlocks...)

fairlight dijo:

O sea, que me parezca de mal gusto que la temática del juego sean los indigentes... es un prejuicio.

No es un prejuicio, es una opinión que me parece totalmente respetable. Lo que no veo, sobre todo con el historial de coherencia y de dos dedos de frente que tienes en esta web, es que luego bromees con el tema y que no opines que eso sea de mal gusto como supuestamente el juego.

jaimixx dijo:

 

fairlight dijo:

O sea, que me parezca de mal gusto que la temática del juego sean los indigentes... es un prejuicio.

No es un prejuicio, es una opinión que me parece totalmente respetable. Lo que no veo, sobre todo con el historial de coherencia y de dos dedos de frente que tienes en esta web, es que luego bromees con el tema y que no opines que eso sea de mal gusto como supuestamente el juego.

Dícese de la terapia de choque.

Por cierto, lo de la coherencia es demasiado halago para mí...  

Lo del gusto de cada uno puede ser relativo y ahí cada cual; lo de no "tolerar" el gusto ajeno es otra cosa.

Vuelta al orco, y por intentar explicarme: que las mismas desgracias o supuestos deplorables de un juego -basado en la realidad- se maquillen, poniendo de protagonista a un ser fantástico al que se humaniza en todo menos en la apariencia, provoque menos rechazo que aquel juego en el que el protagonista sea humanizado hasta en apariencia me resulta, cuanto menos, curioso. El mensaje del juego, para mí, puede ser el mismo: otra cosa es que pueda resultar más o menos "amable".

Me encanta que las nubes salgan bien

La "tolerancia" es un concepto con el que los políticos nos han vendido la moto: tolerar significa "joderse ante algo que no nos gusta o nos causa prejuicio", y en ningún caso significa ni "respeto" ni nada por el estilo.

A mí el orco me la trae al fresco: si el juego se llama mendigogame y lo que retrata es a un indigente en una situación de precariedad, pues me parece de mal gusto. No entro a valorar ni el resto de videojuegos, ni la crisis del hombre post-materialista ni si los trolls son en realidad el recuerdo del hombre de Neanderthal en el subsconsciente colectivo.

Ah, y que a mí me parezca de mal gusto ni sienta cátedra, ni tiene que coincidir con nadie, ni tiene mayor trascendencia que un mero juicio de valor. 

Presento, ahora, un juego algo parecido al mendigogame, pero cambiando los personajes (haciendo relación la palabra "personaje" a la segunda acepción de la rae: 2. m. Cada uno de los seres humanos, sobrenaturales, simbólicos, etc., que intervienen en una obra literaria, teatral o cinematográfica.) por hombres lobo y vampiros:

http://s10.bitefight.es/

fairlight dijo:

La "tolerancia" es un concepto con el que los políticos nos han vendido la moto: tolerar significa "joderse ante algo que no nos gusta o nos causa prejuicio", y en ningún caso significa ni "respeto" ni nada por el estilo.

A mí el orco me la trae al fresco: si el juego se llama mendigogame y lo que retrata es a un indigente en una situación de precariedad, pues me parece de mal gusto. No entro a valorar ni el resto de videojuegos, ni la crisis del hombre post-materialista ni si los trolls son en realidad el recuerdo del hombre de Neanderthal en el subsconsciente colectivo.

Ah, y que a mí me parezca de mal gusto ni sienta cátedra, ni tiene que coincidir con nadie, ni tiene mayor trascendencia que un mero juicio de valor. 

Vale, fairlaight, por mi parte sólo se trataba de debatir y provocar respuestas. Mi opinión sí que está basada en comparar videojuegos; vamos, lo que un juego así podía suponer frente a otros.

Sí que he pensado, ante alguna de tus intervenciones, que mostrabas enfado y bastante malestar frente a mis opiniones-intervenciones, de ahí que haya usado la palabra "tolerancia", tras haberle dado un repaso vía rae.

Por mi parte, agradecerte, tus palabras.

(Lo anterior lo he escrito y posteado antes de leer esta intervención que cito; esperando que sirva para aclarar por dónde iban mis "tiros").

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Yo lamento mi brusquedad, que a veces me pierdo... vamos, que tengo un historial que lo demuestra. 

fairlight dijo:

Yo lamento mi brusquedad, que a veces me pierdo... vamos, que tengo un historial que lo demuestra. 

de hecho no uno, tienes dos historiales que lo demuestran ....

 Jolín, y yo soy una mosca cojonera, qué se le va a hacer (y que no se le ocurra ningún gamberro poner fotos ilustrativas de mi comentario) Es verano y hace calor

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wolworeta dijo:

 Jolín, y yo soy una mosca cojonera, qué se le va a hacer (y que no se le ocurra ningún gamberro poner fotos ilustrativas de mi comentario) Es verano y hace calor

 Ah, bueno, pero tú eres un igual

 Me guardo las dos fotos que has puesto; gracias

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jaimixx dijo:

... 20 Agosto 2009, 1:59:30.

fairlight dijo:

... 20 Agosto 2009, 2:06:17

wolworeta dijo:

 ... 20 Agosto 2009, 2:09:19

fairlight dijo:

... 20 Agosto 2009, 2:18:58

wolworeta dijo:

 ... 20 Agosto 2009, 2:27:57

fairlight dijo:

... 20 Agosto 2009, 2:41:42

navigator dijo:

... 20 Agosto 2009, 5:51:41

¿¿Hace calor o que??

20 Agosto 2009, 16:41:06

por estos pagos me descuente ud. 6 horitas de diferencia

Maño que si hace calor, y más con los incendios rodeando la ciudad

El mendigo-tamagochi que he apadrinado se está hartando de calimochos con hielo.

A continuación, unos minutos de humor sin relación alguna con el topic...

http://www.youtube.com/watch?v=4_NjrpHl6aA

(Me llaman bucle)

http://www.mike-oldfield.es/respuesta.asp?page=1&idtopic=1790&idforo=20  jojojo, que no me acordaba de esto ya XD

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 Fairlight, mira que hacerme defender a crises ahora me caigo de la higuera, y porque me han empujado (aaaaaaaaah)

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